公孟

公孟子对墨子说：「君子拱手以待，问到他就说，不问就停止。好比钟，敲就响，不敲就不响。」墨子说：「这话有三层意思，你现在只知其一，还不知道它说的什么。如果大人在国家里行淫暴，进谏就说他不逊，通过左右去献谏就说他议论是非，这是君子所疑惑的。如果大人施政，将遇到国家的危难，好比机括将要发动，君子必定要谏，然而是对大人有利。像这样的，即使不敲也必定要响。如果大人做出不义的怪异行为，即使得到大巧的经理，可以在军旅之事上施行，想要攻伐无罪之国是有的，国君得到了就必定会用它，来开拓土地，多收赋税伪作财货。出去必定受辱，所攻的不利，而攻人的也不利，是两不利。像这样的，即使不敲也必定要响。而且你说：『君子拱手，问到才说，不问就止。好比钟，敲就响，不敲就不响。』现在没有敲你你却说了，这是你说的『不敲而响』呢？还是你说的『不是君子』呢？』

公孟子对墨子说：「实在是善人，谁不知道？好比良玉，放在那里不出，自有余精。好比美女，放在那里不出，人们争著求她。行动而自我炫耀，就没人娶了。现在你到处跟人说，多劳苦啊！」墨子说：「现在世道乱，求美女的人多，美女即使不出，人也多求她。现在求善的人少，不努力劝说人，人就不知道。而且有两个人，一个善于星历，一个行为替人占筮，和那放在那里不出的，谁的粮食多？」公孟子说：「行为替人占筮的粮食多。」墨子说：「仁义相同，去游说人的，他的功善也多，为什么不游说人呢？』

公孟子戴章甫冠、插笏板、穿儒服，来见墨子，说：「君子是先穿衣然後行呢，还是先行然後穿衣？」墨子说：「行不在衣。」公孟子说：「怎么知道是这样？」墨子说：「从前齐桓公高冠博带、金剑木盾，来治理他的国家，国家治理好了。从前晋文公穿大布之衣、羊皮之裘、皮带佩剑，来治理他的国家，国家治理好了。从前楚庄王鲜冠组缨、绛衣博袍，来治理他的国家，国家治理好了。从前越王句践剪发文身，来治理他的国家，国家治理好了。这四位君王，衣服不同，他们的行为却一样。我因此知道行为不在衣服。」公孟子说：「好。我听说『留善不行为是凶兆』，请脱去笏板换掉章甫，再来见先生，可以吗？」墨子说：「就请以此相见吧，如果必定要脱去笏板换掉章甫然後相见，那么行为果然在衣服了。』

公孟子说：「君子必定用古言古服，然後才算仁。」墨子说：「从前商王纣的卿士费仲是天下的暴人，箕子、微子是天下的圣人，这是同样的话而有的仁有的不仁。周公旦是天下的圣人，管叔是天下的暴人，这是同样的衣服而有的仁有的不仁。那么不在于古服与古言了。而且你效法周，却没效法夏，你的古不是真古。』

公孟子对墨子说：「从前圣王的排列，上圣立为天子，其次立为卿大夫。现在孔子博通《诗》《书》，明察礼乐，详知万物，如果让孔子当圣王，那岂不是会让孔子做天子吗？」墨子说：「所谓知者，必定尊天事鬼，爱人节用，合于这些才算知。现在你说孔子博通《诗》《书》，明察礼乐，详知万物，却说可以做天子，这是数人的牙齿却以为是富有。』

公孟子说：「贫富寿夭，固然在天，不可增减。」又说：「君子必定要学。」墨子说：「教人学却又执著有命，好比命人包发却去掉他的帽子。』

公孟子对墨子说：「有义不义，没有祥不祥。」墨子说：「古时圣王都认为鬼神是神明，能降祸福，执著有祥不祥，所以政治而国安。自桀纣以下，都认为鬼神不神明，不能降祸福，执著无祥不祥，所以政乱而国危。所以先王的书《子亦》有这样的话：『他的傲慢，出于他自己，不祥。』这是说做不善的有罚，做善的有赏。』

墨子对公孟子说：「丧礼，君与父母、妻、嫡子死，三年丧服。伯父、叔父、兄弟一年，族人五个月，姑姊、舅甥都有几个月的丧。有人在不丧的间隙里诵诗三百，弦诗三百，歌诗三百，舞诗三百。如果用你的话，那么君子哪天来听政治？庶人哪天来从事？』

公孟子说：「国乱就治理它，国治就兴礼乐。国贫就从事，国富就兴礼乐。」墨子说：「国之所以治，是因为治理它，所以才治。治理废弃了，那么国的治也废弃。国之所以富，是因为从事，所以才富。从事废弃了，那么国的富也废弃。所以即使治国，也要劝勉不止，然後才可以。现在你说『国治就兴礼乐，乱就治理它』，这好比噎住了才挖井，死了才求医。古时三代暴王桀纣幽厉，沉溺声乐，不顾百姓，所以身受刑戮、国成废墟，都是从这条道来的。』

公孟子说：「没有鬼神。」又说：「君子必定要学祭礼。」墨子说：「执著无鬼却学祭礼，好比没有客人却学客礼，好比没有鱼却做鱼网。』

公孟子对墨子说：「你认为三年之丧不对，你那三日之丧也不对。」墨子说：「你拿三年之丧来非议三日之丧，这好比裸体的人说那个露体的人不恭。』

公孟子对墨子说：「知识有胜过别人的，就可以说是知了吗？」墨子说：「愚人的知有胜过人的地方，难道愚人就可以说是知了吗？』

公孟子说：「三年之丧，是学我们思慕父母。」墨子说：「婴儿的智慧，只思慕父母罢了。父母不可得见，却号哭不止，这是他的缘故是什么？就是愚到极点了。那么儒者的智慧，难道有胜过婴儿的地方吗？』

墨子问儒者说：「为什么作乐？」回答说：「乐，是为了快乐。」墨子说：「你没有回答我。现在我问『为什么造房子』，说『冬天避寒，夏天避暑，房子用来分别男女』，那么你是告诉我造房子的缘故了。现在我问『为什么作乐』，说『乐，是为了快乐』，这就好比问『为什么造房子』，回答『房子，是用来做房子的』。』

墨子对程子说：「儒家的道足以丧天下的，有四项政见。儒家认为天不明察，认为鬼不神异，天鬼不悦，这足以丧天下。又厚葬久丧，重做棺椁，多做衣衾，送死像搬家，三年哭泣，扶杖才能起，拄杖才能行，耳无闻，目无见，这足以丧天下。又弦歌鼓舞，习为声乐，这足以丧天下。又认为命是有的，贫富寿夭、治乱安危都有定数，不可增减。在上位的行了，必定不理政治；在下位的行了，必定不从事，这足以丧天下。」程子说：「太过分了，先生诋毁儒家。」墨子说：「儒家本来没有这四项政见，我说它，那才是诋毁。现在儒家本来有这四项政见，我说它，就不是诋毁，是告知听闻。」程子无话可说走出去，墨子说：「拦住他。」程子回来，重新坐下。进而又说：「刚才先生的话，有可听的。像先生的话，那是不称誉禹，不诋毁桀纣了。」墨子说：「不对，应对得当的言辞称议而做，是敏捷。厚攻就厚应，薄攻就薄应。应对得当的言辞而称议，好比扛著车辕去打飞蛾。』

墨子与程子辩论，称引孔子。程子说：「你非儒，为什么称引孔子？」墨子说：「这也是恰当而不可改的。现在鸟听到热旱的忧患就高飞，鱼听到热旱的忧患就下潜，到了这时，即使禹汤为他谋划，也必不能改。鸟鱼可说是愚了，禹汤尚且依从。现在我难道竟不称引孔子吗？』

有个在墨子门下求学的人，对墨子说：「先生认为鬼神是明知的，能降祸福，做善的让他富，做暴的降祸给他。现在我侍奉先生很久了，而福没到。或许是先生的言论有不善，鬼神不明吧？我为什么得不到福？」墨子说：「即使你得不到福，我的话怎么会就不善？鬼神怎么会就不明？你也听说过匿徒之刑有刑吗？」回答说：「没听说过。」墨子说：「现在有人在这里，比你强十倍，你能十倍称赞他，而一点不自夸吗？」回答说：「不能。」「有人在这里，比你强百倍，你能终身称誉他的善，而自己一点没有吗？」回答说：「不能。」墨子说：「藏匿一个人还犹有罪，现在你所藏匿的这么多，将有重罪的，还求什么福？』

墨子有病，跌鼻进来问说：「先生认为鬼神是明的，能降祸福，做善的赏他，做不善的罚他。现在先生是圣人，为什么会有病？或许是先生的言论有不善，鬼神不明知吧？」墨子说：「即使我有病，怎么会就不明？人得病的原因很多方面，有得之于寒暑，有得之于劳苦，百道只闭了一道，那么盗贼怎么会无从入呢？』

有个在墨子门下求学的人，身体强健，思虑通达，想让墨子收他随从而学。墨子说：「姑且学吧，我将让你做官。」他因善言的劝勉而学。过了一年，向墨子要求做官。墨子说：「不让你做官。你也听说过鲁国的谚语吗？鲁国有兄弟五人，他们的父亲死了，长子好酒而不葬，四个弟弟说：『你和我葬，当为你买酒。』因善言劝勉而葬了。葬了之後向四个弟弟要酒，四个弟弟说：『我本没给你酒啊。你葬你的父亲，我葬我的父亲，难道只有我的父亲吗？你不葬，则人将笑你，所以劝你葬。』现在你行义，我也行义，难道只有我的义吗？你不学，则人将笑你，所以劝你于学。』

有个在墨子门下求学的人，墨子说：「何不学呢？」回答说：「我族里没有求学的人。」墨子说：「不对，那些好美的，难道说『我族里没人好美，所以不好』吗？那些欲富贵的，难道说『我族里没人欲求，所以不欲』吗？好美欲富贵的，不看别人也强去做。义，是天下的大器，为什么看别人？必定强去做。』

几个弟子向墨子回报想学射箭的。墨子说：「不行，智者必定估量他力量所能达到的，然後去从事。国士作战还要扶人，还不能顾到。现在你不是国士，难道能既成学又成射吗？』

几个弟子向墨子回报说：「告子说的话是义而行为很坏，请抛弃他。」墨子说：「不行，称引我的话来毁谤我的行为，胜过消亡。有人在这里，墨子很不仁，尊天、事鬼、爱人却很不仁，还胜过消亡。现在告子言谈很辩，说仁义而不毁我，告子毁，还胜过消亡！』

几个弟子向墨子回报说：「告子胜过行仁。」墨子说：「未必如此，告子行仁，好比踮起脚来以为长，隐缩著以为广，不能长久。』

告子对墨子说：「我治理国家为政。」墨子说：「为政这件事，口里说的，身必定去行。现在你口里说而身不去行，这是你的身乱了。你不能治理你的身，怎么能治理国家政事？你姑且先治你身乱之病。』