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墨語·問對

魯問

(本篇爲《墨子》原典,點「字詞註」可看關鍵詞解釋;白話譯文見標註篇章。)

魯君謂子墨子曰:「吾恐齊之攻我也,可救乎?」子墨子曰:「可。昔者三代之聖王禹湯文武,百里之諸侯也,說忠行義,取天下。三代之暴王桀紂幽厲,讐怨行暴,失天下。吾願主君之上者尊天事鬼,下者愛利百姓,厚爲皮幣,卑辭令,亟徧禮四鄰諸侯,敺國而以事齊,患可救也。非願無可爲者。」

白話

鲁君对墨子说:「我怕齐国攻打我,可以救吗?」墨子说:「可以。从前三代的圣王禹汤文武,是百里的诸侯,悦忠行义,取了天下。三代的暴王桀纣幽厉,结怨行暴,失了天下。我希望主君对上尊天事鬼,对下爱利百姓,厚备皮币,卑辞令,屡次遍礼四邻诸侯,倾国来事奉齐国,祸患就可以救。不是愿望就没有可做的。』

齊將伐魯,子墨子謂項子牛曰:「伐魯,齊之大過也。昔者吳王東伐越,棲諸會稽;西伐楚,葆昭王於隨;北伐齊,取國太子以歸於吳。諸侯報其讐,百姓苦其勞而弗爲用,是以國爲虛戾,身爲刑戮也。昔者智伯伐范氏與中行氏,兼三晉之地。諸侯報其讎,百姓苦其勞而弗爲用,是以國爲虛戾,身爲刑戮,用是也。故大國之攻小國也,是交相賊也,過必反於國。」

白話

齐国将要伐鲁,墨子对项子牛说:「伐鲁,是齐国的大过。从前吴王东伐越,让越王栖于会稽;西伐楚,让昭王保于随;北伐齐,取国太子而归吴。诸侯报其仇,百姓苦其劳而不为他用,所以国成废墟,身受刑戮。从前智伯伐范氏与中行氏,兼并三晋之地。诸侯报其仇,百姓苦其劳而不为他用,所以国成废墟,身受刑戮,就是这个缘故。所以大国攻小国,是互相残害,祸过必定反于本国。』

子墨子見齊大王,曰:「今有刀於此,試之人頭,倅然斷之,可謂利乎?」大王曰:「利。」子墨子曰:「多試之人頭,倅然斷之,可謂利乎?」大王曰:「利。」子墨子曰:「刀則利矣,孰將受其不祥?」大王曰:「刀受其利,試者受其不祥。」子墨子曰:「并國覆軍,賊𢽅百姓,孰將受其不祥?」大王俯仰而思之,曰:「我受其不祥。」

白話

墨子见齐大王,说:「现在有把刀在这里,试在人头上,一下子断了,可说是利吗?」大王说:「利。」墨子说:「多试在人头上,一下子断了,可说是利吗?」大王说:「利。」墨子说:「刀是利了,谁将受那不祥?」大王说:「刀受了利,试的人受那不祥。」墨子说:「兼并国家覆灭军队,残害百姓,谁将受那不祥?」大王低头仰头想了想,说:「我受那不祥。』

魯陽文君將攻鄭,子墨子聞而止之,謂陽文君曰:「今使魯四境之內,大都攻其小都,大家伐其小家,殺其人民,取其牛馬狗豕布帛米粟貨財,則何若?」魯陽文君曰:「魯四境之內,皆寡人之臣也。今大都攻其小都,大家伐其小家,奪之貨財,則寡人必將厚罰之。」子墨子曰:「夫天之兼有天下也,亦猶君之有四境之內也。今舉兵將以攻鄭,天誅亓不至乎?」魯陽文君曰:「先生何止我攻鄭也?我攻鄭順於天之志,鄭人三世殺其父,天加誅焉,使三年不全,我將助天誅也。」子墨子曰:「鄭人三世殺其父,而天加誅焉,使三年不全,天誅足矣。今又舉兵將以攻鄭,曰:『吾攻鄭也,順於天之志。』譬有人於此,其子强梁不材,故其父笞之。其鄰家之父舉木而擊之,曰:『吾擊之也,順於其父之志。』則豈不悖哉!」子墨子謂魯陽文君曰:「攻其鄰國,殺其民人,取其牛馬粟米貨財,則書之於竹帛,鏤之於金石,以爲銘於鍾鼎,傳遺後世子孫,曰:『莫若吾多。』今賤人也,亦攻其鄰家,殺其人民,取其狗豕食糧衣裘,亦書之竹帛,以爲銘於席豆,以遺後世子孫,曰:『莫若我多。』亓可乎?」魯陽文君曰:「然,吾以子之言觀之,則天下之所謂可者,未必然也。」

白話

鲁阳文君将要攻郑,墨子听说了去制止他,对阳文君说:「现在让鲁的四境之内,大都攻它的小都,大家伐它的小家,杀它的人民,取它的牛马狗豕布帛米粟货财,那会怎样?」鲁阳文君说:「鲁四境之内,都是我的臣民。现在大都攻它的小都,大家伐它的小家,夺它的货财,我必定要重罚他。」墨子说:「天之兼有天下,也就好比君之有四境之内。现在举兵将要攻郑,天的诛罚不会到吗?」鲁阳文君说:「先生为什么制止我攻郑?我攻郑是顺从天的意志,郑人三世杀他们的父亲,天加诛罚,使他们三年不圆满,我将助天诛罚。」墨子说:「郑人三世杀他们的父亲,而天加诛罚,使他们三年不圆满,天的诛罚够了。现在又举兵将要攻郑,说:『我攻郑,顺从天的意志。』好比有人在这里,他的儿子强梁不材,所以他的父亲鞭打他。那邻家的父亲举起木头来打他,说:『我打他,是顺从他父亲的意志。』那难道不荒谬吗!」墨子对鲁阳文君说:「攻他的邻国,杀他的人民,取他的牛马粟米货财,就写在竹帛上,刻在金石上,作为铭文刻在钟鼎上,传给後世子孙,说:『没有比我多的。』现在贱人也攻他的邻家,杀他的人民,取他的狗豕食粮衣裘,也写在竹帛上,作为铭文刻在席豆上,传给後世子孙,说:『没有比我多的。』那可以吗?」鲁阳文君说:「是的,我拿先生的话来看,那么天下人所说的可以,未必就是这样。』

子墨子謂魯陽文君曰:「世俗之君子,皆知小物而不知大物。今有人於此,竊一犬一彘則謂之不仁,竊一國一都則以爲義。譬猶小視白謂之白,大視白則謂之黑。是故世俗之君子知小物而不知大物者,此若言之謂也。」

白話

墨子对鲁阳文君说:「世俗的君子,都知小物而不知大物。现在有人在这里,偷一只狗一只猪就说他不仁,偷一国一都却以为义。好比小看白说是白,大看白却说是黑。所以世俗的君子知小物而不知大物的,就是像这样的话。』

魯陽文君語子墨子曰:「楚之南有啖人之國者焉,其國之長子生,則解而食之,謂之宜弟。美,則以遺其君,君喜則賞其父。豈不惡俗哉?」子墨子曰:「雖中國之俗,亦猶是也。殺其父而賞其子,何以異食其子而賞其父者哉?苟不用仁義,何以非夷人食其子也?」

白話

鲁阳文君告诉墨子说:「楚的南边有吃人的国家,那国的长子生了,就剖开吃掉,说这样宜弟。好吃,就送给他们的国君,国君高兴就赏他的父亲。难道不是恶俗吗?」墨子说:「即使中国的习俗,也像这样。杀了他的父亲却赏他的儿子,和吃他的儿子却赏他的父亲有什么不同?如果不行仁义,凭什么非议夷人吃他的儿子?』

魯君之嬖人死,魯君爲之誄,魯人因說而用之。子墨子聞之,曰:「誄者,道死人之志也。今因說而用之,是猶以來首從服也。」魯陽文君謂子墨子曰:「有語我以忠臣者,令之俯則俯,令之仰則仰,處則靜,呼則應,可謂忠臣乎?」子墨子曰:「令之俯則俯,令之仰則仰,是似景也。處則靜,呼則應,是似響也。君將何得於景與響哉?若以翟之所謂忠臣者,上有過則微之以諫,己有善則訪之上,而無敢以告外,匡其邪而入其善,尚同而無下比,是以美善在上而怨讐在下,安樂在上而憂慼在臣。此翟之所謂忠臣者也。」

白話

鲁君的宠人死了,鲁君为他作诔,鲁人因此悦而用他。墨子听说了,说:「诔,是称道死人的心志。现在因悦而用他,这好比用牦牛头去随葬。」鲁阳文君对墨子说:「有人告诉我什么是忠臣:令他俯就俯,令他仰就仰,处就静,呼就应,可以说是忠臣吗?」墨子说:「令他俯就俯,令他仰就仰,这像影子。处就静,呼就应,这像回声。君将从影子和回声得到什么?至于我所说的忠臣,上有过就微言谏,自己有善就访于上,而不敢告诉外边,匡正他的邪而归入他的善,尚同而不下比,所以美善在上而怨仇在下,安乐在上而忧戚在臣。这就是我所说的忠臣。』

魯君謂子墨子曰:「我有二子,一人者好學,一人者好分人財,孰以爲太子而可?」子墨子曰:「未可知也,或所爲賞與爲是也。魡者之恭,非爲魚賜也;餌鼠以蟲,非愛之也。吾願主君之合其志功而觀焉。」

白話

鲁君对墨子说:「我有两个儿子,一个好学,一个好分人财,哪个可以作为太子?」墨子说:「不可知,或许是所赏与为是的缘故。钓鱼人的恭,不是为鱼赐;用虫饵鼠,不是爱它。我希望主君合他的志功来看。』

魯人有因子墨子而學其子者,其子戰而死,其父讓子墨子。子墨子曰:「子欲學子之子,今學成矣,戰而死,而子慍,是猶欲糶糴,讎則慍也,豈不費哉!」

白話

鲁人有通过墨子而学他儿子的,他的儿子战死了,那父亲责怪墨子。墨子说:「你想学你的儿子,现在学成了,战而死,你却恼怒,这好比想卖粮,卖不出去就恼怒,难道不费吗!』

魯之南鄙人有吳慮者,冬陶夏耕,自比於舜。子墨子聞而見之,吳慮謂子墨子曰:「義耳義耳,焉用言之哉?」子墨子曰:「子之所謂義者,亦有力以勞人,有財以分人乎?」吳慮曰:「有。」子墨子曰:「翟嘗計之矣。翟慮耕而食天下之人矣,盛,然後當一農之耕,分諸天下,不能人得一升粟。籍而以爲得一升粟,其不能飽天下之飢者,既可睹矣。翟慮織而衣天下之人矣,盛,然後當一婦人之織,分諸天下,不能人得尺布。籍而以爲得尺布,其不能煖天下之寒者,既可睹矣。翟慮被堅執銳救諸侯之患,盛,然後當一夫之戰。一夫之戰,其不御三軍,既可睹矣。翟以爲不若誦先王之道而求其說,通聖人之言而察其辭,上說王公大人,次說匹夫徒步之士。王公大人用吾言,國必治;匹夫徒步之士用吾言,行必脩。故翟以爲雖不耕而食飢,不織而衣寒,功賢於耕而食之、織而衣之者也。故翟以爲雖不耕織乎,而功賢於耕織也。」

白話

鲁国南边鄙地有个人叫吴虑,冬天制陶夏天耕种,自比于舜。墨子听说了去见他,吴虑对墨子说:「义罢了义罢了,哪用说它呢?」墨子说:「你所说的义,也有力以劳人,有财以分人吗?」吴虑说:「有。」墨子说:「我曾计算过。我考虑耕种而养天下的人,盛,然後当得一农的耕种,分给天下,不能每人得一升粟。即使认为得一升粟,那不能饱天下的饥者,已可看见了。我考虑织布而衣天下的人,盛,然後当得一妇人的织,分给天下,不能每人得尺布。即使认为得尺布,那不能暖天下的寒者,已可看见了。我考虑披坚执锐救诸侯的患,盛,然後当得一夫的战。一夫的战,那挡不住三军,已可看见了。我认为不如诵先王之道而求其说,通圣人之言而察其辞,上说服王公大人,次说服匹夫徒步之士。王公大人用我的话,国必治;匹夫徒步之士用我的话,行必修。所以我以为虽不耕而养饥,不织而衣寒,功胜过耕而养之、织而衣之的人。所以我以为虽不耕织,而功胜过耕织。』

吳慮謂子墨子曰:「義耳義耳,焉用言之哉?」子墨子曰:「籍設而天下不知耕,教人耕,與不教人耕而獨耕者,其功孰多?」吳慮曰:「教人耕者其功多。」子墨子曰:「籍設而攻不義之國,鼓而使衆進戰,與不鼓而使衆進戰而獨進戰者,其功孰多?」吳慮曰:「鼓而進衆者其功多。」子墨子曰:「天下匹夫徒步之士少知義,而教天下以義者功亦多,何故弗言也?若得鼓而進於義,則吾義豈不益進哉?」

白話

吴虑对墨子说:「义罢了义罢了,哪用说它呢?」墨子说:「假设天下不知道耕,教人耕,和不教人耕而独自耕的,谁的功多?」吴虑说:「教人耕的功多。」墨子说:「假设攻不义之国,击鼓而使众进战,和不击鼓而使众进战而独自进战的,谁的功多?」吴虑说:「击鼓而进众的功多。」墨子说:「天下匹夫徒步之士少知义,而教天下以义的功也多,为什么不说?如果得以击鼓而进于义,那么我的义岂不更进?』

子墨子游公尚過於越,公尚過說越王,越王大說,謂公尚過曰:「先生苟能使子墨子至於越而教寡人,請裂故吳之地方五百里以封子墨子。」公尚過許諾,遂爲公尚過束車五十乘,以迎子墨子於魯,曰:「吾以夫子之道說越王,越王大說,謂過曰:苟能使子墨子至於越而教寡人,請裂故吳之地方五百里以封子。」子墨子謂公尚過曰:「子觀越王之志何若?意越王將聽吾言,用我道,則翟將往,量腹而食,度身而衣,自比於羣臣,奚能以封爲哉?抑越王不聽吾言,不用吾道,而我往焉,則是我以義䊮也。鈞之䊮,亦於中國耳,何必於越哉?」

白話

墨子推荐公尚过到越国,公尚过游说越王,越王大悦,对公尚过说:「先生如果能让墨子到越国来教我,请划出故吴之地五百里封给墨子。」公尚过许诺,于是为公尚过备车五十辆,去鲁国迎接墨子,说:「我用先生之道游说越王,越王大悦,对过说:如果能让墨子到越国来教我,请划出故吴之地五百里封给子。」墨子对公尚过说:「你看越王的志向怎样?想越王将听我的话,用我的道,那么我将去,量腹而食,度身而衣,自比于羣臣,哪能用封地为?如果越王不听我的话,不用我的道,而我去了,那是我拿义去卖。同样的卖,也在中国罢了,何必到越国?』

子墨子游,魏越曰:「既得見四方之君,子則將先語?」子墨子曰:「凡入國,必擇務而從事焉。國家昏亂,則語之尚賢尚同;國家貧,則語之節用節葬;國家憙音湛湎,則語之非樂非命;國家淫僻無禮,則語之尊天事鬼;國家務奪侵凌,即語之兼愛非攻。故曰:擇務而從事焉。」

白話

墨子出游,魏越说:「既得见四方的君,你将先说什么?」墨子说:「凡进入一个国家,必定择要务而从事。国家昏乱,就告诉他尚贤尚同;国家贫,就告诉他节用节葬;国家喜音沉湎,就告诉他非乐非命;国家淫僻无礼,就告诉他尊天事鬼;国家务夺侵凌,就告诉他兼爱非攻。所以说:择务而从事。』

子墨子曰出曹公子而於宋,三年而反,睹子墨子曰:「始吾游於子之門,短褐之衣,藜藿之羹,朝得之則夕弗得,弗得祭祀鬼神。今而以夫子之故,家厚於始也,有家厚謹祭祀鬼神。然而人徒多死,六畜不蕃,身湛於病,吾未知夫子之道之可用也。」子墨子曰:「不然,夫鬼神之所欲於人者多,欲人之處高爵祿則以讓賢也,多財則以分貧也,夫鬼神豈唯擢季拑肺之爲欲哉?今子處高爵祿而不以讓賢,一不祥也;多財而不以分貧,二不祥也。今子事鬼神,唯祭而已矣,而曰:『病何自至哉?』是猶百門而閉一門焉,曰:『盜何從入?』若是而求福,於有?怪之鬼,豈可哉?」

白話

墨子让曹公子出仕到宋国,三年而回,见墨子说:「起初我在先生门下求学,穿短褐之衣,吃藜藿之羹,早上得到晚上就得不到,不能祭祀鬼神。现在因为先生的缘故,家比起初厚了,有了厚家就谨祭祀鬼神。然而人口多死,六畜不蕃,身陷于病,我不知先生的道可用。」墨子说:「不对,鬼神所希望于人的很多,希望人处高爵厚禄就用来让贤,多财就用来分贫,鬼神难道只求擢季拑肺吗?现在你处高爵厚禄而不用来让贤,一不祥;多财而不用来分贫,二不祥。现在你事鬼神,只祭祀罢了,却说:『病从哪里来?』这好比百门而闭了一门,说:『盗从哪里入?』像这样而求福,于那怪之鬼,岂可呢?』

魯祝以一豚祭,而求百福於鬼神。子墨子聞之,曰:「是不可。今施人薄而望人厚,則人唯恐其有賜於己也。今以一豚祭而求百福於鬼神,鬼神唯恐其以牛羊祀也。古者聖王事鬼神,祭而已矣。今以豚祭而求百福,則其富不如其貧也。」

白話

鲁祝用一只小猪祭祀,却向鬼神求百福。墨子听说了,说:「这不行。现在施人薄却望人厚,那么人只怕他有赐于己。现在用一只小猪祭祀却向鬼神求百福,鬼神只怕他用牛羊祭祀。古时圣王事鬼神,只祭祀罢了。现在用豚祭却求百福,那他的富不如他的贫。』

彭輕生子曰:「往者可知,來者不可知。」子墨子曰:「籍設而親在百里之外,則遇難焉,期以一日也,及之則生,不及則死。今有固車良馬於此,又有奴馬四隅之輪於此,使子擇焉,子將可乘?」對曰:「乘良馬固車,可以速至。」子墨子曰:「焉在矣來。」

白話

彭轻生子说:「过去的可知,未来的不可知。」墨子说:「假设父母在百里之外,遇到难,限期一天,赶到就生,赶不到就死。现在有坚固的车良马在这里,又有奴马四隅的轮在这里,让你选,你将乘哪个?」回答说:「乘良马固车,可以速到。」墨子说:「哪在来(未来可知)了。』

孟山譽王子閭曰:「昔白公之禍,執王子閭,斧鉞鉤要,直兵當心,謂之曰:『爲王則生,不爲王則死。』王子閭曰:『何其侮我也。殺我親,而喜我以楚國。我得天下而不義,不爲也,又況於楚國乎?』遂而不爲。王子閭豈不仁哉?」子墨子曰:「難則難矣,然而未仁也。若以王爲無道,則何故不受而治也?若以白公爲不義,何故不受王,誅白公然而反王?故曰:難則難矣,然而未仁也。」

白話

孟山称誉王子闾说:「从前白公之祸,抓住王子闾,斧钺钩腰,直兵当心,对他说:『做王就生,不做王就死。』王子闾说:『何其侮我。杀我亲,却以楚国使我喜。我得天下而不义,不做,又何况楚国呢?』于是而没做。王子闾难道不仁吗?」墨子说:「难是难了,然而未仁。如果认为王无道,那么为什么不接受而治理?如果认为白公不义,为什么不接受王位,诛白公然後归还王位?所以说:难是难了,然而未仁。』

子墨子使勝綽事項子牛,項子牛三侵魯地,而勝綽三從。子墨子聞之,使高孫子請而退之,曰:「我使綽也,將以濟驕而正嬖也。今綽也,祿厚而譎夫子,夫子三侵魯,而綽三從,是鼓鞭於馬靳也。翟聞之,言義而弗行,是犯明也。綽非弗之知也,祿勝義也。」

白話

墨子派胜绰事奉项子牛,项子牛三次侵鲁地,而胜绰三次跟从。墨子听说了,派高孙子请退他,说:「我派绰,将用来济骄而正嬖。现在绰,禄厚而谄夫子,夫子三次侵鲁,而绰三次跟从,这是击鞭于马靳。我听说,言义而不行,是犯明。绰不是不知道,是禄胜义。』

昔者楚人與越人舟戰於江,楚人順流而進,迎流而退,見利而進,見不利則其退難。越人迎流而進,順流而退,見利而進,見不利則其退速。越人因此若埶,亟敗楚人。公輸子自魯南游楚,焉始爲舟戰之器,作爲鉤强之備,退者鉤之,進者强之,量其鉤强之長,而制爲之兵。楚之兵節,越之兵不節,楚人因此若埶,亟敗越人。公輸子善其巧,以語子墨子曰:「我舟戰有鉤强,不知子之義亦有鉤强乎?」子墨子曰:「我義之鉤强,賢於子舟戰之鉤强。我鉤强,我鉤之以愛,揣之以恭。弗鉤以愛則不親,弗揣以恭則速狎,狎而不親,則速離。故交相愛,交相恭,猶若相利也。今子鉤而止人,人亦鉤而止子,子强而距人,人亦强而距子。交相鉤,交相强,猶若相害也。故我義之鉤强,賢子舟戰之鉤强。」

白話

从前楚人和越人在江上舟战,楚人顺流而进,迎流而退,见利而进,见不利则退难。越人迎流而进,顺流而退,见利而进,见不利则退速。越人因此势,屡败楚人。公输子从鲁南游楚,于是开始做舟战之器,作成钩强之备,退者钩之,进者强之,量其钩强之长,而制作为兵。楚兵有节,越兵无节,楚人因此势,屡败越人。公输子善其巧,来告诉墨子说:「我舟战有钩强,不知先生的义也有钩强吗?」墨子说:「我义的钩强,胜过你舟战的钩强。我钩强,我用爱来钩,用恭来揣。不用爱来钩就不亲,不用恭来揣就速狎,狎而不亲,就速离。所以交相爱,交相恭,犹如相利。现在你钩而止人,人亦钩而止子,你强而距人,人亦强而距子。交相钩,交相强,犹如相害。所以我义的钩强,胜过你舟战的钩强。』

公輸子削竹木以爲䧿,成而飛之,三日不下,公輸子自以爲至巧。子墨子謂公輸子曰:「子之爲䧿也,不如翟之爲車轄,須臾斵三寸之木,而任五十石之重。故所爲巧,利於人謂之巧,不利於人謂之拙。」

白話

公输子削竹木做成鹊,成了让它飞,三天不下,公输子自以为最巧。墨子对公输子说:「你做的鹊,不如我做的车辖,一会儿砍三寸的木头,就能承受五十石的重量。所以所做的巧,利于人的叫巧,不利于人的叫拙。』

公輸子謂子墨子曰:「吾未得見之時,我欲得宋,自我得見之後,予我宋而不義,我不爲。」子墨子曰:「翟之未得見之時也,子欲得宋,自翟得見子之後,予子宋而不義,子弗爲,是我予子宋也。子務爲義,翟又將與子天下。」

白話

公输子对墨子说:「我没得见你的时候,我想得宋,自从得见你之後,给我宋而不义,我不做。」墨子说:「我在没得见你的时候,你想得宋,自从得见你之後,给你宋而不义,你不做,这是我给你宋。你务于为义,我将又给你天下。』